"El chavismo creó una dinámica clientelar perversa"
(VIDEOS) "Tiene que haber una Revolución dentro de La Revolución," opina el marxista Roberto López
EN ESTA EXTENSA ENTREVISTA ROBERTO LÓPEZ SÁNCHEZ NOS HACE UN ANÁLISIS HISTÓRICO DE LA VENEZUELA CONTEMPORANEA Y SE ZAMBULLE PROFUNDAMENTE EN NUESTRO SER NACIONAL
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EL PROTAGONISMO POPULAR EN LA HISTORIA DE VENEZUELA DE ROBERTO LÓPEZ SÁNCHEZ
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PARA ROBERTO LÓPEZ SÁNCHEZ EVIDENTEMENTE TIENE QUE HABER UNA REVOLUCIÓN DENTRO DE LA REVOLUCIÓN
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Sábado, 23 de abril el 2016.- Para las nuevas generaciones de venezolanos la mención de la lucha armada que se realizó en Venezuela y algunos países de Latinoamérica de lucha rural y urbana, resulta distante, anecdótica y muchas veces desconocida, lucha armada que buscó la toma del poder a través de las armas y que tuvo su inspiración básica en Cuba, con la lucha de Fidel Castro y los hombres de la Sierra Maestra, los barbudos que lograron derrotar la dictadura feroz de Fulgencio Batista, apoyada por los Estados Unidos, al final de los años 50s .
Roberto López Sánchez, profesor universitario de la Universidad del Zulia, nos narra parte de la historia de esos años de lucha armada en Venezuela y comparte con aporreadores y aporreadoras un análisis de esa etapa de nuestra historia reciente y algunas de sus experiencias en la lucha.
Nacido en Caracas, de padre caraqueño y madre tachirense, se incorpora a Bandera Roja, al Comité de Lucha Popular, como estudiante de la Universidad Simón Bolívar de Caracas en el año 1977, abandona los estudios de ingeniería eléctrica en la USB, para dedicarse plenamente a la lucha revolucionaria y por instrucciones del partido se incorpora como obrero en la textilera Gran Colombia y posteriormente en el frente guerrillero Américo Silva.
En el año 82, durante la administración del socialcristiano Luis Herrera Campins, hubo una arremetida contra Bandera Roja con más de 200 detenidos, nos narra López, dentro de los que recuerda la llamada Masacre de Cantaura donde hubo 34 muertos en las filas de la guerrilla.
Realiza Roberto López un paseo descriptivo por la historia de Venezuela del siglo XX, desde la época del general Juan Vicente Gómez hasta la presidencia de Rómulo Betancourt en el año 1959.
Para López, la izquierda venezolana cometió el desacierto de considerar una analogía a lo mejor equivocada con Cuba (al inicio de los 60s), cuando ya en Venezuela desde la época de la dictadura de Gómez la lucha de clases era urbana, treinta o cuarenta años después, la izquierda termina creyendo que con una lucha de clases impulsada desde el campo iba a hacer la Revolución, un poco equivocada en cuanto a la valoración socioeconómica y de las clases sociales en Venezuela.
Inicialmente hay una estrategia de insurrección militar que se expresa en El Carupanazo en mayo del 62 y en El Porteñazo, el alzamiento de Puerto Cabello, alzamiento militar, en junio del 62.
En el año 63 hay una estrategia de guerrilla urbana ...y en el 64 la izquierda, el partido comunista y el MIR (Movimiento de Izquierda Revolucionaria) plantean la lucha armada rural...el partido comunista abandona la lucha armada más o menos por el 66 y el MIR para el año 69, pero dentro de ellos se dividen fuerzas que deciden continuar con la lucha armada dentro del partido comunista surge el PRV-FALN (Fuerzas Armadas de Liberación Nacional) dirigida por Douglas Bravo en el 66 y el MIR cuando se pacifica en el 69 se fragmenta en dos grupos, sobre todo el Frente Antonio José de Sucre funda el partido Bandera Roja y un grupo de menor tamaño, dirigido por Julio Escalona funda la OR, Organización Revolucionaria que después va a formar la Liga Socialista.
En los años 70s continúa la lucha armada con el PRV, con Bandera Roja y con la OR, en el 79 con el gobierno de Luis Herrera se pacifica el PRV de Douglas Bravo, se pacifica la OR de Julio Escalona y se pacifica una escisión de Bandera Roja que era Bandera Roja marxista leninista de Carlos Betancourt, pero la Bandera Roja más grande de Gabriel Puerta Aponte, que era donde yo estaba, continúa hasta más o menos hasta el 89, 90 donde se pacifica también.
La lucha armada fue una victoria militar de la burguesía porque digamos, las fuerzas guerrilleras nunca amenazaron realmente el poder burgués.
Fue un esfuerzo de centenares, de miles de jóvenes venezolanos que abandonaron estudios, familias y una buena parte de ellos perdieron la vida a temprana edad tratando de que Venezuela saliera de esa podredumbre de la corrupción adeco-copeyana y que hoy en día más o menos, no se conoce y que contrasta con este proceso revolucionario donde se llama socialista un montón de gente pues, que lo que se ha, una buena cantidad de ellos se ha hecho ricos en cargos de gobierno, que de socialistas no tienen nada, de desprendimiento personal no tienen nada y de esfuerzo por realizar una especie de servicio a la Nación, de servicio a la República, de servicios a los intereses patrios.
Las razones por las cuales nos alzamos hace 30, 40 años, de una u otra manera siguen estando vigentes porque las desigualdades sociales en Venezuela siguen estando planteadas, la explotación del hombre por el hombre sigue estando planteada en Venezuela.
Yo pienso que hay que reconstruir el Movimiento Revolucionario dice Roberto López con relación a la crisis que estamos atravesando.
Recuerda los inicios de Chávez, en el año 99, donde logró capitalizar el gran descontento que existía luego del Caracazo.
De una u otra manera Chávez reconstruyó algunas cosas, porque Chávez replanteó la lucha por el Socialismo, la lucha antiimperialista, en un contexto internacional bastante complicado...por la lucha revolucionaria de los pueblos nadie daba medio al final del siglo XX...Chávez fue el que fue adelante, en un proceso de cambio en América Latina que finalmente condujo incluso la construcción de la UNASUR, el ALBA, la CELAC...la reconfiguración del MERCOSUR
Ese pacto, ese bloque de poder burgués que se había consolidado a partir del Pacto de Punto Fijo y del 23 de enero del 58 se fragmentó, se partió, incluso parecía que había pasado a la historia.
Se cometieron varios errores, como descuidar una vanguardia, por una parte la consideración de que la dirección política de la Revolución no podría ser un liderazgo unipersonal y por otra parte ese perdón a la burguesía que hizo Chávez después del 13 de abril.
Aquí debió haber estado preso toda la dirección de todos los partidos políticos de derecha, (abril del 2002) y debían estar presos diez años por lo menos...debió haberse cerrado todos los canales de televisión y todos los medios de prensa golpista, debía haberse expropiado a la propia Fedecámaras...allí había que haber golpeado a la burguesía en la madre, en ese momento y habría toda la justificación internacional para hacerlo, lamentablemente Chávez perdonó a la burguesía...la burguesía ya fue perdonada históricamente y fue el grave error y por eso es que la burguesía se volvió a alzar.
Estamos en este momento en una situación muy difícil debido a esos dos errores: el liderazgo unipersonal, el no haber creado un liderazgo colectivo de la Revolución y mas bien, equivocadamente, dejar la revolución en manos de personas evidentemente incapaces e ineptos en el mejor de los casos y que algunos de ellos no solamente incapaces e ineptos sino que son tremendos bandidos y que son los responsables de un desfalco descomunal pues, en términos históricos, contra el erario público venezolano.
La única alternativa es reconstruir el Movimiento Revolucionario, entiendo que con Marea Socialista no basta, tiene que haber un acuerdo de sectores revolucionarios múltiples y diversos en Venezuela pero que son imprescindibles y civiles y militares, para reconstruir un proceso de cambio.
Desde el sector universitario, de veinte universidades del país, se le planteó, en diciembre pasado, en una carta pública a Maduro, varias cosas, uno, reconfiguración del tren ministerial sin enroque, salida de todos los ministros, absolutamente de todos...vamos a crear otro cuerpo direccional de la Revolución y renuncia también y modificación de toda la dirección del PSUV y reconstituir una especie de Comando Político de la Revolución...trabajar con un escenario de dirección colectiva donde esté el presidente Maduro.
Nosotros estamos objetivamente en una situación, de que si por casualidad, la derecha lograra provocar el referéndum revocatorio lo perdemos, sin lugar a dudas y si se realizan las elecciones a gobernadores también las perdemos.
Con relación la situación que ha impedido a Marea Socialista tener su tarjeta propia y participar electoralmente, ejerciendo su derecho constitucional, señaló López: yo pienso que forma parte de ineptitud y mediocridad de la fracción que gobierna, que yo la caracterizo como una fracción de ultra izquierda pequeño burguesa, que habla a nombre del Socialismo, a nombre de los trabajadores, sin saber nada de Socialismo porque son unos analfabetos políticos y sin saber nada de los trabajadores porque son todos sectores de la clase media, radicalizada, que incluso cuando tú los escuchas hablar se refieren al pueblo como si fueran otras personas...las medidas que está tomando el Gobierno Bolivariano, en estos momentos, conducen a un callejón sin salida, absolutamente...no solamente las toman, en el caso de las medidas políticas, de supresión de partidos, no solamente la toman contra nosotros (MS) todos los partidos de izquierda están anulados.
Esa propuesta que nosotros le hicimos en diciembre al presidente Maduro hay que seguirla planteando, incluso en términos de ultimátum, de ultimátum revolucionario, porque de lo contrario Venezuela va a caer en manos de imperialismo, de las fuerzas pro imperialistas, vamos camino para allá, entonces, la única manera es exigirle una rectificación a Maduro en términos de ultimátum. El Movimiento Revolucionario cívico-militar en Venezuela tiene que decirle a Maduro, a ver, borramos el Consejo de Ministros actual, borramos la dirección del PSUV actual, todo el mundo que se vaya a donde sea, pa su casa, si no tiene para donde irse y con nuevos revolucionarios reconducimos el país y con una política económica que aborde el problema que estamos viviendo de hiperinflación y de escasez y que comience a controlar la corrupción y la delincuencia, porque la delincuencia está metida en los cuerpos policiales, en los cuerpos militares y la línea que divide a los cuerpos delincuenciales y a los policiales es muy tenue...en Maracaibo prácticamente tienes que pagar el rescate de tu carro dentro del retén El Marite.
En cualquier circunstancia, el pueblo va a seguir luchando por sus derechos, por sus reivindicaciones, una mejor sociedad así caiga el Gobierno Bolivariano...aún cayendo en manos de la derecha, la lucha del pueblo va a continuar...el problema no es tener esperanzas, el problema es plantear con fuerza ese ultimátum a Maduro, de las fuerzas populares y revolucionarias, decirle presidente rectifique, presidente rectifique porque estamos al borde del precipicio y no queremos caernos porque por el precipicio nos vamos todos, se van ellos, pero se va todo el pueblo por el precipicio y se va también toda la Revolución Latinoamericana.
Hay una crisis del reformismo socialdemócrata, de todos estos procesos de cambio que de alguna manera han inspirado al chavismo en Venezuela, que a pesar de tener un discurso de izquierda radical, su ejecución no pasa de ser una ejecución socialdemócrata, que aquí la practicaron los adecos, la última campaña electoral fue eso, repartir dádivas...la Revolución va mucho más allá de repartir cosas y regalar cosas es un problema de controlar y someter la fuerza del capital y las fuerzas del capital aquí no han sido sometidas nunca, al contrario, las fuerzas del capital son principalmente son capital financiero y el capital financiero es el que se ha hecho multimillonario, se ha fortalecido con la Revolución Bolivariana, los grandes banqueros no, nosotros hemos planteado la nacionalización de la banca, de la banca privada, del banco Mercantil, BOD, Banesco, Banco Provincial, que son los grandes, finalmente los grandes favorecidos de esta especulación financiera y finalmente los grandes armadores de este derrumbe del bolívar a través de especulación con el dólar...son parte de eso.
El problema no es nada mas nacionalizar la banca sino combatir la corrupción.
Aquí no se puede admitir que después de que tú has estado aquí, supuestamente dirigiendo una Revolución Socialista y antiimperialista, lo que hayas hecho es robar y te vayas finalmente en un exilio dorado, al propio territorio enemigo que tú combatías, a vivir como jeque, esa es la más alta traición a la Patria y esos tipos, por lo menos en las leyes venezolanas tendría que haber la mas alta condena, deberían estar todos con órdenes de captura de la justicia venezolana que no lo están, que yo sepa ninguno y en caso extremo hasta paredón, como hizo Bolívar con Binoni.
Nosotros hemos planteado la Nueva Hegemonía, Nueva Hegemonía significa lograr que el pueblo vuelva a creer en la Revolución, nosotros decimos, todos los funcionarios públicos, que han sido funcionarios públicos a partir de febrero del 99, de 1999 en adelante, tienen que demostrar de una manera pública y fehaciente, hasta por medios electrónicos que cualquiera pueda acceder, el origen de todos los bienes muebles e inmuebles que posea, todo absolutamente todo, de todos los que han sido presidentes de instituciones del Estado, ministros, gobernadores, diputados, alcaldes, embajadores y yo te aseguro que si eso se hace hay una buena cantidad que va presa porque no va a poder demostrar el origen de sus bienes.
A mi me preocupa que una parte de la juventud, no solo de la juventud opositora, sino de la juventud bolivariana se está yendo del país porque dicen que no le ven futuro, pero en realidad el futuro del país lo va a construir la juventud, el futuro del país lo van a construir los que ahorita luchemos.
Esa juventud venezolana que hoy tiene veinte, treinta años tiene que luchar, Venezuela es un país que tiene riquezas naturales enormes, que tiene territorio suficiente, que no tiene mucha población, o sea, si nosotros organizamos bien nuestra economía podemos vivir satisfaciendo las necesidades de todos los venezolanos, la cuestión es diseñar un proyecto político que permita suprimir las raíces históricas de la dependencia subordinada al capital extranjero, que fue lo que intentó hacer Chávez.
Respaldamos los enunciados del Plan de la Patria, buena parte de ellos, pero que lamentablemente no se están desarrollando, no solamente no se están desarrollando, sino que los sectores de vanguardia, los sectores que dirigen al estado venezolano, que dirigen el PSUV no tienen ninguna intención de ejecutarlo pues no, ya al final ni siquiera se sabe cuál es su intención, en algunos casos, por conversaciones de algunos, pareciera simplemente mantenerse en el poder por la vía de las armas, yo veo algunos diputados que hacen actos con militares en cuarteles, una cosa mas extraña y digo bueno, éste estará dispuesto a qué, a una dictadura, es válida una dictadura, con qué argumentos políticos se sostiene una dictadura, pero no va a ser una dictadura del pueblo, va a ser una dictadura de los que controlen las armas.
En última instancia, se ha demostrado, en este período, que lo que ha salido de las Fuerzas Armadas es mucho corrupto, pero la misma Fuerzas Armadas tiene que hacer una profunda depuración en sus filas porque están llenos de corruptos, así como los civiles están llenos de corruptos, los militares también.
En ese sentido habría que sustituir buena parte del alto mando militar que no es capaz de purgar a su propia fuerza.
Nosotros tenemos un problema gravísimo en el Zulia que es la frontera, la frontera está cerrada pero es un colador, por ahí pasa todo....el contrabando de gasolina sigue mas o menos igual, el contrabando de alimentos sigue mas o menos igual, con la venia, con la buena pro y con la participación en el negocio de los propios militares que se supone que custodian la frontera.
Hay que plantearlo, hay que debatirlo y hay que organizarse para asumir el control del país, no queda otra, ser beligerante políticamente, que entre otras cosas, reivindique la moral pública, como la planteó Bolívar en su momento y como la ha planteado todo el movimiento revolucionario en Venezuela y en todas partes del mundo.
La lucha por el Socialismo no tiene nada que ver con enriquecerse, al contrario, mas bien es para combatir a los que viven de la explotación del trabajo ajeno...resulta que lo que tenemos entonces, es socialistas que se aburguesan ellos, se enriquecen ellos y que después se dan el lujo hasta de desertar y pasarse al bando enemigo y vivir como un capitalista cualquiera después de haber hecho reales aquí a nombre del socialismo, ese es un crimen gravísimo...todos esos señores son merecedores del paredón.
Con relación a la audiencia del caso de Marea Socialista en la sala electoral del TSJ, quienes dejaron el caso abierto al no decidir una vez cumplido el lapso legal y a la participación de la fiscal del Ministerio Público, quien actuó en esas audiencia como una comisaria política al caracterizar y categorizar, con argumentos débiles, quién es y quién no es socialista, sin ser esa su función, razonó Roberto López: ``Quienes gobiernan es una fracción de ultra izquierda, pequeño burguesa que no tiene, que no expresa en hechos prácticos nada revolucionario mas allá del discurso y una posición sectaria y estalinista absoluta, que cree que la Revolución es una Revolución que se lleva por decreto, que el Socialismo no es un problema de participación colectiva, consciente de los trabajadores y el pueblo, sino un problema de decretos, de algo así como que, a partir de esta hora somos socialistas y todos los obreros de esta fábrica a partir de las doce del día somos socialistas, yo soy el gobernador socialista, yo soy el mas bravo aquí y decreto eso.´´
Ellos creen que suprimiendo la crítica, suprimiendo la disidencia, suprimiendo las fracciones del movimiento Popular y Revolucionario que tienen una iniciativa autónoma, van a lograr mantenerse en el poder durante un tiempito mas.
La rectificación (del Gobierno) tiene que ser ya, porque el pueblo no espera, puede haber expresiones, dada la situación de eroción absoluta del salario de los trabajadores y la incapacidad del pueblo venezolano de alimentar a su familia, puede haber explosiones espontáneas de saqueo, de protestas, incontroladas, que pueden facilitar a la derecha proimperialista apoderarse del poder, esto es algo muy serio.
Desde el punto de vista de la comunicación gubernamental comentó López:``Realmente tu ves Venezolana de Televisión y es un mundo y tú sales a la calle y el mundo de Venezolana de Televisión no existe en la calle, tu comienzas a ver, aquí mismo en Caracas, algo que ocurre en Maracaibo desde hace tres años, desde 2012, 2013, prácticamente casi cuatro años, unas colas descomunales de centenares y centenares y centenares, ya no es una cola de cien personas, es una cola de 500 de 1000 personas o de mas de 1000 personas en un solo supermercado, e incluso tú te mete en la cola y tú no sabes si vas a llegar y si llegas no sabes qué es lo que vas a conseguir, pero sin embargo todo el mundo se mete porque ya no tiene donde comprar alimento para su familia, tiene que morir ahí y no tiene dinero para comprarle a bachaqueros a revendedores´´
Esta vanguardia dirigente chavista sabe que el precio del petróleo es oscilante en el mercado mundial, oscila cada 10, 15 años, el año 86 estaba derrumbado el precio del petróleo, el año 98 estaba derrumbado el precio del petróleo y ahora está derrumbado el precio del petróleo, entonces era lógico, cualquier medianamente mediocre planificador economista considera que, bueno que vienen épocas de vacas flacas y que el dinero que nos entra en un momento nos va a servir para mantenernos cuando el dinero no entre, sin embargo, aquí no hubo ninguna preparación, sino que mas bien hubo un desfalco, un saqueo descomunal del erario público por el cual tampoco hay nadie preso y no es que no hay nadie preso, sino que, algunos de los responsables siguen siendo ministros, entonces, cómo es eso, siguen siendo presidente del Banco Central, cuál es la disposición.
El chavismo creó una dinámica clientelar perversa, donde el propio partido está construido sobre la base de dar dádivas, el partido no es un partido que tenga estructura para la lucha, el PSUV no tiene estructura sindical, no tiene estructura campesina, incluso la estructura comunitaria no tiene una estructura para la lucha comunitaria, es una estructura para conseguir votos y regalar bolsas de comida, para regalar cosas, pero en los barrios no está organizado el PSUV para que se planten luchas comunitarias para determinadas reivindicaciones...sino el PSUV lo que hace es regalar cosas, hace una lista de inscritos y a quien se le va a dar la bolsa de comida, a quien se le va a dar esto, a quien se le va a dar aquello.
Esa dinámica perversa sobre la cual se ha construido, esa dinámica clientelar ha pervertido al final al propio PSUV y a la vanguardia del movimiento popular, entonces tenemos un movimiento popular con poca capacidad de lucha y de organización autónoma, porque durante mas de una década se ha dedicado a recibir dádivas del Gobierno y el Gobierno ha entendido que el socialismo es regalar cosas, como había dinero para comprarla, el dinero del petróleo se desarrolló esa dinámica perversa, que ha pervertido a todo el proceso, hay que romperla. Eso no significa que no se le garantice un buen nivel de vida a toda la población, pero que se garantice sobre la base del trabajo, no sobre la base de las dádivas y de las relaciones clientelares, que además propician también la corrupción.
Es un escenario complejo, pero es un escenario, nosotros pensamos que hay que mirar a futuro en Venezuela, que el futuro lo vamos a construir nosotros, que hay que derrotar a esta ofensiva imperialista que tiene, tratar de recuperar espacios perdidos en América Latina, garantizar la soberanía de nuestras naciones, garantizar el uso soberano de nuestros recursos naturales, garantizar la democracia política, protagónica de los pueblos, incluyendo al venezolano, pero evidentemente tiene que haber una Revolución dentro de La Revolución.
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